Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Maple Leaf, American Eagle, Philharmonic et tous ce qui se rapporte aux pièces d'argent pour l'investissement ainsi qu'aux lingots de toutes tailles.

Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede numisargent » Mar 7 Nov 2017 18:59

Or falsifié de la MRC vendu et acheté en Ottawa

La nouvelle est aussi incroyable que vraie : de l’ or « certifié » par la Monnaie Royale Canadienne s’est avéré être faux.


Mince, si on ne peut plus faire confiance à la Monnaie Royale Canadienne, ou aux autres, à qui faire confiance. (:(-

http://www.47carat.com/20967/or-falsifi ... te-ottawa/
Ta liberté correspond à la longueur de la chaine à laquelle tu as décidé de t' enchainer.

Si tu veux avancer, arrêtes donc de regarder en arrière.

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Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede bernard183 » Mar 7 Nov 2017 20:09

probablement de fausses barres fabriquées en chine , ce qui est rigolo c'est que c'est un ressortissant canadien d'origine chinoise qui s'est fait avoir ( un pro en plus)

http://www.glebereport.ca/2015/06/joy-c ... glebe-gem/
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Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede Arkan1991 » Ven 17 Nov 2017 00:14

Flippant :o :shock: :shock: (:|- Si même les pros se font avoir =/
"Un lingot d'or à la place du cœur vaut encore mieux qu'un caillou". Louis Dumur
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Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede Électrum » Jeu 3 Mai 2018 17:39

Bonsoir,
J'ai repéré il y a quelques mois une pièce de 50 francs sur Aliexpress qui reproduit la tranche. J'ai décidé d'en commander une afin d'examiner la qualité de cette copie et de voir si elle est susceptible de nous tromper.
Je l'ai reçu il y a quelques jours et j'ai décidé de partager mes informations pour nous en protéger car à peine sortie de l'enveloppe :shock: j'ai été choqué et bleuffé direct. Cette copie est très réaliste. Je vais vous montrer en détail. Cette pièce a déjà été signalée sur le forum :
https://forum.argentmetal.com/fausses-50f-hercule-t4448.html

Caractéristiques officielles :
https://fr.numista.com/catalogue/pieces681.html
Poids : 30 g
Métal : Argent 900‰
Diamètre : 41 mm
Épaisseur : 2,70 mm
Tranche : Motifs en relief

Et voici en photos celles de la copie :
PicsArt_04-30-01.02.49.jpg
PicsArt_04-30-01.02.49.jpg (1.41 Mio) Vu 278 fois

La pièce a vraiment l'aspect de l'argent et présente exactement le même diamètre.
PicsArt_04-30-01.15.39.jpg
PicsArt_04-30-01.15.39.jpg (208.22 Kio) Vu 278 fois

0,43g seulement de différence. Ce poids presque identique a été atteint avec une épaisseur plus grande :
PicsArt_04-30-12.59.31.png
PicsArt_04-30-12.59.31.png (1.01 Mio) Vu 278 fois

J'ai réalisé le test de l'aimant, la copie n'est pas magnétique.
J'ai regardé à la loupe certains détails de la pièce, j'ai noté quelques différences mais pas grossières, les reliefs de la copie sont quasi identiques.
Par contre voici la différence visuelle que j'ai relevé :
PicsArt_04-30-01.09.13.jpg
PicsArt_04-30-01.09.13.jpg (303.68 Kio) Vu 278 fois

PicsArt_04-30-01.10.47.jpg
PicsArt_04-30-01.10.47.jpg (369.5 Kio) Vu 278 fois

Et puis j'ai réalisé le test du son (en tapant avec un bâton de glace en bois sur la pièce placée en équilibre au bout de l'index) et là c'est catégorique, le son de la copie est beaucoup plus aiguë et retenti moins que celui de l'originale.

CONCLUSION :
Cette copie est vraiment dangereuse si elle atterrit dans la main de gens malhonnêtes. Personnellement, je me serais facilement fait avoir. Il est donc nécessaire de réaliser le test du son avant d'acheter. Pour les achats par internet, demandez une photo de la tranche vue du haut du revers pour vérifier qu'il y a bien 2 étoiles.
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Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede Opalin » Jeu 3 Mai 2018 18:39

Tu pourrais faire le test de densité et nous en dire + .. ?

https://fr.numista.com/numisdoc/mesurer ... ece-9.html
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Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede pmxk » Jeu 3 Mai 2018 20:22

Merci pour cette comparaison très détaillée (:;.)
Et pourrais-tu faire un test diamagnétique à l'aide d'un pendule avec aimant néodyme ?
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Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede Électrum » Jeu 3 Mai 2018 20:50

Je viens de réaliser le test de densité de la fausse 50 francs Hercule en suivant la fiche Numista.
La copie pèse 30,43g et son poids immergé est de 3,58g, soit une densité de 30,43/3,58 = 8,5.
Voici la densité des principaux métaux :
- Platine : 21,45
- Or : 19,3
- Mercure : 13,56
- Plomb : 11,35
- Argent : 10,5
- Bismuth : 9,82
- Cuivre : 8,96
- Nickel : 8,27
- Fer : 7,87
- Étain : 7,29
- Zinc : 7,1
- Aluminium : 2,7
- Magnésium : 1,43
- Sodium : 0,97
- Acier inoxydable : 8,02
- Plomb : 11,35
- Zinc : 7,15
- Titane : 5
- Nupronickel (30%) : 8,95
- Laiton : 8,47
- Zirconium : 6,5

La densité de la pièce correspond donc au laiton dans cette liste.
Cela correspond à la description de cette copie sur Aliexpress en laiton plaqué argent :
https://fr.aliexpress.com/item/1978-France-50-French-francs-Hercule-de-Dupre-Brass-Plated-Silver-Copy-Coin/32775736894.html
Le plaquage en argent confirme aussi l'aspect argent de la copie.
Après observation, j'ai constaté une différence supplémentaire visible sur cette photo :
Sans titre.jpg
Sans titre.jpg (434.04 Kio) Vu 263 fois

Le relief est nettement plus volumineux.

J'ai déjà réalisé le test de l'aimant avec un aimant néodyme, la pièce n'est pas attirée. Par contre le test diamagnétique, je ne connais pas, de quoi s'agit-il svp ?
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Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede pmxk » Jeu 3 Mai 2018 21:35

Électrum a écrit:J'ai déjà réalisé le test de l'aimant avec un aimant néodyme, la pièce n'est pas attirée. Par contre le test diamagnétique, je ne connais pas, de quoi s'agit-il svp ?


Wikipédia a écrit:Le diamagnétisme est un comportement des matériaux qui les conduit, lorsqu'ils sont soumis à un champ magnétique, à créer une très faible aimantation opposée au champ extérieur, et donc à générer un champ magnétique opposé au champ extérieur.


Si tu fais balancer un aimant néodyme au dessus d'une pièce d'argent, le pendule s'arrête rapidement.
Ca marche aussi avec d'autres métaux, mais c'est très notable avec l'argent.
C'est le fait d'être soumis à un champ magnétique en mouvement qui crée une réaction inverse.
Comme dans cette vidéo, c'est magique !
https://www.youtube.com/watch?v=h5oXWtSMHzw
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Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede Électrum » Jeu 3 Mai 2018 22:03

Les expériences dans cette vidéo sont en effet impressionnant, et l'aimant est énorme :shock: !
Mais quelle est le but de l'expérience sur la fausse 50 francs Hercule ? Qu'est-ce que cela cherche à prouver ?
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Re: Sujet Unique - Fausses Pièces / Faux Lingots

Messagede pmxk » Ven 4 Mai 2018 07:07

Électrum a écrit:Les expériences dans cette vidéo sont en effet impressionnant, et l'aimant est énorme :shock: !
Mais quelle est le but de l'expérience sur la fausse 50 francs Hercule ? Qu'est-ce que cela cherche à prouver ?


Sur wiki il y a un petit tableau indiquant la "Susceptibilité" ce certains matériaux dont l'argent et l'eau :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diamagn%C3%A9tisme

L'argent arrêtera le pendule presque 3 fois plus rapidement que l'eau.
De la même façon que tu connais le tintement d'un vraie pièce, tu peux aussi t'habituer à la façon dont s'arrête un pendule.
C'est simple à construire : un fil fin, une vis attachée au bout, un petit aimant collé sur la vis. Faire balancer le pendule à 2-3 mm au dessus de la pièce et voir comment il réagit. Compare avec ta fausse pièce :-)
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