Poids des 20 francs or

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Poids des 20 francs or

Messagede seb22 » Sam 12 Nov 2016 18:36

Sur le lien fourni par Mickey, il est indiqué : "Pour un poids théorique de 6,4516 grammes, les flans pesant entre 6,4387 et 6,4645 grammes étaient acceptés à la frappe".
Autrement dit une pièce de 20 francs or neuve pesait entre 6.44 g et 6.46 g, en arrondissant.

Quelle tolérance vous fixez vous pour l'achat de ces pièces, compte tenu de l'usure ?

Achèteriez vous un Napoléon pesant 6.41 g ( -0.47 % pour une pièce pesant initialement 6.44 g, - 0.62 % pour une pièce de 6.45 g, -0.77 % pour une pièce pesant 6.46 g) ?

Bien entendu le poids de la pièce n'est pas le seul critère à considérer, mais c'est le premier à vérifier avant de passer aux autres.
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Re: Poids des 20 francs or

Messagede eden » Sam 12 Nov 2016 19:20

En réalité une règle a été instaurée (si je retrouve l'article je le publierai):

Une pièce en or a une marge d'erreur de 2% à la hausse et 2% à la baisse pour le poids et la pureté.
Pour une napoléon qui doit faire 6,45g, si la pièce pèse entre 6,32g et 6,57g, elle est toujours considérée comme Napoléon.

Il faut savoir que les Napoléon Mariane Coq, frappées jusqu'à 1914 (sans compter les refrappes) font toutes 6,45g, sauf celles qui sont extrêmement abimées. Autre exemple: une Napoléon III tête nue ou tête laurée va presque toujours faire dans les 6,40g, j'ai très rarement vu une III pesant plus que ça

Donc pour réponse à ta question: oui, tu peux acheter une Napoléon pesant 6,41g.
Juste par curiosité: c'est quelle effigie ? année ? atelier ?
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Re: Poids des 20 francs or

Messagede seb22 » Sam 12 Nov 2016 21:21

Merci pour ta réponse Eden.

En fait, j'ai le choix entre 3 Napoléon III 1852, 1854 et 1856 que j'avais délaissés pour des Nap de 1808 A et 1959 A que j'ai achetés, je me demande (vu le prix canon que j'ai négocié 8-) si je ne vais pas me laisser tenter même si ces pièces avaient un poids avoisinant 6.41 g !
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Re: Poids des 20 francs or

Messagede eden » Sam 12 Nov 2016 22:41

Un conseil, achète en priorité la 52... puis la 56 et s'il te reste un peu de sous :mrgreen: la 54

La 56 c'est quel atelier ?

Pour le poids, tu confirme ce que j'ai précisé dans mon post, les napoleons III font très rarement 6,45g donc pas d'inquiétude tu peux investir c'est tout à fait normal ;)
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Re: Poids des 20 francs or

Messagede Zozime » Sam 12 Nov 2016 23:16

Et truc con, vous avez des nap III tête nue qui sont une chouille plus gros que les autres ? Car j'en ai quelques un, que des nap III nue qui rentrent dans les capsules de nap mais frottent et coincent dedans :lol:
Et je doute que ce soient des chinois, c'est mon grand père qui les a achetés donc bon
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Re: Poids des 20 francs or

Messagede seb22 » Dim 13 Nov 2016 09:16

Je n'ai pas noté les ateliers, je verrai cela sur place.
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Re: Poids des 20 francs or

Messagede eden » Dim 13 Nov 2016 10:41

Pareil pour le diamètre et l'épaisseur Zozime, certaines Nap sont un peu plus grosses, et d'autres comme la Charle X ou Nap Empereur sont un peu plus fines...
On retrouve le même soucis chez les 5$ Indien qui sont plus grosses que les 5$ Liberty, donc un peu plus galère à faire rentrer dans la capsule...
Du coup je prévois toujours 0,5 en plus pour la capsule de certaines pièces
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Re: Poids des 20 francs or

Messagede Zozime » Lun 14 Nov 2016 16:37

D'accord, le fait que ça soit toujours le même modèle qui ait ce soucis me faisait penser au fait que ça pouvait être un défaut de fabrication propre a la série, enfin, une particularité numismatique quoi. Car aucun autre modèle ne me le fait, no coq, ni céres, ni tête laurée, ni génie ... S'pour ça.
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Re: Poids des 20 francs or

Messagede seb22 » Lun 14 Nov 2016 17:35

Les 20 francs or de 1854, 1856 et 1857 pèsent respectivement 6.44 g, 6.45 g et 6.41 g et sont de l'atelier A, donc pas de souci sur le poids.

Dans le catalogue lefranc, sur l'avers, de chaque côté du nom du graveur BARRE, il y a 2 symboles : à gauche un oiseau (canard ?), à droite une main.
Dans celui de Numista le symbole à gauche ressemble à un insecte (illisible) et à droite c'est une ancre.

Les pièces que j'ai achetées représentent :
1854 : un oiseau à gauche (différent de celui du catalogue lefranc) et une main à droite.
1856 et 1857 : une main à gauche et une ancre à droite.

Difficile de s'y retrouver ! (:----)
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Re: Poids des 20 francs or

Messagede eden » Lun 14 Nov 2016 18:02

Tu retrouves en fonction des années (que je ne connais pas par coeur, j'essayerai de trouver une synthèse si tu me le demande) la gravure qui n'est pas la même.

Tu as soit:
- tête de chien coté gauche / main coté droit
- tête de chien coté gauche / abeille coté droit
- abeille coté gauche / ancre coté droit
etc.
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